jfk » 25 янв 2011, 13:51
Причем здесь Википедия и пункт 20 Конвенции?
Википедия - это неофициальное издание, там может написать любой.
А пункты не существуют в конвенции отдельно. О них можно говорить только в привязке к определённым статьям Конвенции.
Если Вы посмотрите официальный документ - Федеральный закон РФ от 8 марта 2006 г. N 40-ФЗ "О ратификации Конвенции Организации Объединенных Наций против коррупции", там вообще не говорится о том, что что-то не ратифицируется. Не упоминается вообще и п.20.
Цели и задачи партии, если говорить честно, не очень понятно изложены, поэтому трудно что-либо о них написать. "Программу партию", изложенную в 7 пунктах, хотя бы можно критиковать.
Я совсем не призываю к огульной критике всего, что Вы написали. Если Ваши цели благородны (хочется надеяться, что это так, хотя ), то надо обсуждать проекты документов. Но на серьёзном уровне, а не на уровне Википедии.
Я понимаю, что мы не являемся профессиональными политиками, да и партию создать таким образом вряд ли удастся, но обсудить животрепещущие моменты нашей жизни (а она, как показывает практика, стремительно ухудшается), и выработать какие-то общие цели и решения, хотя бы на теоретическом уровне, тоже будет полезно.
Не добежим, так хоть согреемся!

vlad » 25 янв 2011, 14:07
...нужно изучать и другие источники информации, почитайте пожайлуста вот это:
Россия в числе первых подписавшая Конвенцию 9 декабря 2003, ратифицировала её в 2006 году (третьей среди стран Большой восьмёрки).
Российскую делегацию на конференции возглавлял заместитель министра иностранных дел А. Ю. Мешков. В своём выступлении он, в частности отметил, что Россия ведет с коррупцией бескомпромиссную борьбу и готова к конструктивному взаимодействию на антикоррупционном фронте со всеми государствами и соответствующими международными организациями.
Также он сообщил, что Решением Президента Российской Федерации В. В. Путина в ноябре 2003 года образован Совет при Президенте Российской Федерации по борьбе с коррупцией, основной задачей которого является определение приоритетных направлений государственной политики в сфере противодействия коррупции.
Россия не ратифицировала пункт 20 Конвенции ООН против коррупции, который дает определение понятию «незаконное обогащение», объясняет президент Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов. Если в двух словах, то незаконное обогащение — это как раз разница между задекларированными доходами и расходами. В итоге в России никто не обязан объяснять, почему его автомобиль стоит больше, чем зарплата за несколько лет.
И ВОТ ЭТО:
http://lenta.ru/conf/kabanov

jfk » 25 янв 2011, 15:15
...С удовольствием прочел Ваш пост, скопированный из Википедии. Не поленился заглянуть в официальный текст Коневенции и 40-ФЗ. Речь идет не о пункте, а о статье 20. Как минимум, это надо изменить! О том, что она не ратифицирована в 40-ФЗ не упоминается.
В любом случае, Статья 20 "Незаконное обогащение" звучит очень расплывчато, и даже её ратификация (если допустить, что она не ратифицирована) ничего не даст.
Какой то несерьёзный у нас с Вами "разговор" получается.
Я Вам про официальные документы, а Вы мне копирайты из Википедии и ссылки на какого-то Кабанова.
Ну загляните же в Конвенцию и 40-ФЗ. Ведь это же главный пункт Вашей программы!
А насчет Кабанова... Даже Вас он умудрился подвести!:)))
НАК общественная организация, созданная аж в 1999 году. Таких можно создать пару десятков. Никакого влияния и авторитета она не имеет, только Кабанов довольно часто мелькает на ТВ, при этом умудряясь не давать никаких серьёзных предложений по борьбе с коррупцией.

vlad » 25 янв 2011, 17:59

Вот выписка из документа, на который ВЫ ссылаетесь:

ВЫПИСКА из ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА О РАТИФИКАЦИИ КОНВЕНЦИИ ОРГАНИЗАЦИИ ОБЪЕДИНЕННЫХ НАЦИЙ ПРОТИВ КОРРУПЦИИ

Принят Государственной Думой
17 февраля 2006 года
.
Статья 1
Ратифицировать Конвенцию Организации Объединенных Наций против коррупции от 31 октября 2003 года, подписанную от имени Российской Федерации в городе Мерида (Мексика) 9 декабря 2003 года (далее - Конвенция), со следующими заявлениями:
1) Российская Федерация обладает юрисдикцией в отношении деяний, признанных преступными согласно статье 15, пункту 1 статьи 16, статьям 17 - 19, 21 и 22, пункту 1 статьи 23, статьям 24, 25 и 27 Конвенции, в случаях, предусмотренных пунктами 1 и 3 статьи 42 Конвенции;[/size]
Как видите - статья 20 пропущена... Специально или нет???
То что касается не пункта а статьи - в этом ВЫ правы...
Далее хочу предложить всем попробовать посмотреть на НЕСКОЛЬКО ШАГОВ ВПЕРЁД. КАК дальше будут развиваться избирательные технологии и политические партии? БЕЗ современных средств коммуникации здесь не обойтись. И ГЛАВНОЕ СРЕДСТВО - это интернет. ЭТО СРЕДСТВО поможет народу уйти от тоталитарных и насаждаемых сверху партий. ТОЛЬКО С ПОМОЩЬЮ ИНТЕРНЕТА будут создаваться действительно открытые и народные партии... НАША партия - одна из первых ласточек. И УВЕРЯЮ ВАС - МЫ СОСТОИМСЯ, КАК СИЛЬНАЯ ПАРТИЯ, которая сможет составить конкуренцию популистским и раскрученным партиям. ЭТО ВОПРОС ВРЕМЕНИ. И чем активнее будут работать наши сторонники, ТЕМ БЫСТРЕЕ ЭТО ПРОИЗОЙДЁТ.
ТЕПЕРЬ ДАЛЕЕ, продолжаем дискуссию...
Под красивыми лозунгами и проталкивая вперёд честных наивных людей любой олигарх (или его представитель) может прийти к власти. КТО или ЧТО сможет им в этом помешать? В этом им смогут помешать только честные и порядочные люди, для которых репутация дороже любых денег. ТАКИХ людей НЕОБХОДИМО сажать рядом с властью. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ СПОСОБЫ уже были перепробованы - они могут дать только сиюминутный эффект. НУЖНО выстроить систему...

jfk » Сегодня, 14:45
Вы путаете ратификацию с юрисдикцией.
ЮРИСДИКЦИЯ ГОСУДАРСТВА это права судебных и административных органов государства по рассмотрению и разрешению дел в соответствии с их компетенцией. Т.е. в отношении деяний, перечисленных в указанных статьях Конвенции, российские суды разрешают дела в соответствии с нормами своего национального законодательства. Это абсолютно нормальная практика для всех стран, ведь у всех разные законы!
При этом статья 20 даже не упоминается! Да если бы она и упоминалась, к ратификации статьи данный пункт не имеет никакого отношения.
Далее. Вы излагаете совсем уж утопические взгляды на интернет. Не путайте форму с содержанием!
Интернет - всего лишь способ отображения и передачи информации. Да, согласен, как форма (один из способов, причем не главных!) она может быть использована для создания партии. Но к содержанию партии, к её программе, к партийной деятельности (если вы хоть немного знакомы с содержанием и методами партийной работы) интернет имеет опосредованное значение.
Например, если вы читали Клаузевица. Война может вестись различными средствами, в том числе информационными, а суть, содержание войны всегда одно - продолжение политики иными средствами.
Ваши рассуждения об олигархах и честных людях тоже наивны и утопичны. Вы что, хотите посадить к каждому чиновнику и бизнесмену по честному человеку? Вы сами представляете, как это сделать? С коррупцией надо бороться не при помощи отдельных честных людей, а создавая эффективную политическую систему и определённые социальные условия. В этом задача и государства и политических партий.
И вообще, судя по утопичным, навным и безапелляцонным лозунгам, которые вывешены на главной странице и не подпадающим под обсуждение (какой смысл в их обсуждении, если вы всё равно к ним не прислушиваетесь?), ваша "партия" всё больше превращается в интернет-секту.

ЦИТАТА:
Вы путаете ратификацию с юрисдикцией.
ЮРИСДИКЦИЯ ГОСУДАРСТВА это права судебных и административных органов государства по рассмотрению и разрешению дел в соответствии с их компетенцией. Т.е. в отношении деяний, перечисленных в указанных статьях Конвенции, российские суды разрешают дела в соответствии с нормами своего национального законодательства. Это абсолютно нормальная практика для всех стран, ведь у всех разные законы!
При этом статья 20 даже не упоминается!

ОТВЕТ:
Вы сами написали: Т.е. в отношении деяний, перечисленных в указанных статьях Конвенции, российские суды разрешают дела в соответствии с нормами своего национального законодательства… При этом статья 20 даже не упоминается!
ВОТ ВАМ И ОТВЕТ. ПОДСКАЖИТЕ КА ЧТО У НАС ГРОЗИТ ЧИНОВНИКУ, ЕСЛИ СТОИМОСТЬ ЕГО ДОМА С УЧАСТКОМ НА РУБЛЁВКЕ В 10 РАЗ ПРЕВЫШАЕТ УРОВЕНЬ ЕГО ЗАРПЛАТЫ ЗА 10 ЛЕТ!?! РЕЗЮМИРУЮ: ВИКИЛИКСУ ВЫ НЕ ВЕРИТЕ, КОММЕНТАРИЯМ Кирилла Кабанова, председателя общественной организации "Национальный антикоррупционный комитет" Вы не верите…
Мои ссылки и комментарии Вас тоже не устраивают. Кому же Вы поверите? Может кто-нибудь из сторонников нашего движения нас рассудит…

ЦИТАТА:
Ваши рассуждения об олигархах и честных людях тоже наивны и утопичны. Вы что, хотите посадить к каждому чиновнику и бизнесмену по честному человеку? Вы сами представляете, как это сделать?
ОТВЕТ:
ВЫ всё-таки не читали НАШУ программу или не поняли её. ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ БИЗНЕСМЕНЫ!?! МЫ должны выстроить систему, при которой организация, в которую входят наиболее ЧЕСТНЫЕ, ПОРЯДОЧНЫЕ и УВАЖАЕМЫЕ ПРЕДСТАВИТЕЛИ НАШЕЙ СТРАНЫ будут КОНТРОЛИРОВАТЬ ВЛАСТЬ в СТРОГО ОПРЕДЕЛЁННЫХ ПОЛНОМОЧИЯХ.
ИЗБРАННЫЕ (за деньги и при помощи продажных СМИ) ДЕПУТАТЫ и СЕНАТОРЫ к ним не относятся. ИМЕННО эта организация, должна контролировать чиновников и депутатов у руля нашей страны (включая Президента). У неё должны быть соответствующие полномочия и возможности. ОНА БУДЕТ СОВЕСТЬЮ НАШЕЙ СТРАНЫ.

ДАЛЕЕ идёт навешивание ярлыков, которые я не буду комментировать. Скажу только, что сектой сейчас является депутатский корпус вместе с министрами и силовиками. Страшно далеки они от народа. ЖИВУТ и ВАРЯТСЯ в СВОЁМ котле на Рублёвке... НО СКОРО ПРИДЁТ ВРЕМЯ...

Думаю, что открытие отдельной вкладки «Дискуссии о партии» это шаг в правильном направлении. Дискуссии очень важны, они помогают отразить различные точки зрения на одни и те же проблемы. Другое дело, смогут ли стороны выработать и принять правильное решение на основе этого обсуждения.
Что характерно, как кажется мне, для вашей позиции. Вы пишите:
«Скажу только, что сектой сейчас является депутатский корпус вместе с министрами и силовиками. Страшно далеки они от народа. ЖИВУТ и ВАРЯТСЯ в СВОЁМ котле на Рублёвке».
Да, это так. Можно было бы написать и жестче!
Но какие пути решения проблемы коррумпированности депутатов и министров предлагаете вы?
Вы предлагаете ратифицировать уже ратифицированную Конвенцию (и статью 20), и усилить роль уже существующей ОП. Всё это уже есть, надо только немного подправить. Т.е. провести косметические преобразования при существующей политической системе (фамилии здесь не важны), которые, что очевидно, не сыграют заметной роли в борьбе с тотальной, просто чудовищной коррупцией, просто пожирающей нашей страну.
Мое мнение совершенно противоположно. Я утверждаю: никакие косметические меры не спасут нашу страну. Поздно пить боржоми, если почки уже практически отвалились!
Обеспечивать благосостояние народа и страны, в том числе и низкий уровень коррупции, должны не отдельные личности, а система!
Значит - только глубокая реформа существующей политической системы может спасти нашу страну и от отдельных личностей и от коррупции в целом. Фактически – создание новой политической системы, обеспечивающей свободные выборы, реальную политическую конкуренцию, создание независимых (т.е. независимых друг от друга и, в первую очередь, от государства) избирательной системы, партий, профсоюзов, СМИ, судов, прокуратуры и пр.
Но для того, что бы понять, ЧТО надо делать, ЧТО надо менять, надо выявить ПРИЧИНЫ появления чудовищной коррупции в России. Понять, почему ТАКАЯ КОРРУПЦИЯ стала возможной в современной России?
Выскажу свою точку зрения.
В основе появления тотальной коррупции, уничтожающей нашу страну, лежат два краеугольных камня – криминально-олигархическая собственность на природные ресурсы страны (экономический «камень») и конституция расстрельного 93-го года (политический «камень»).
Криминально-олигархическая собственность, сформированная путём преступной приватизации, привела (не могла не привести!) к полному развалу экономики производственной и к её замене на экономику сырьевую, к колониальной зависимости России от потребления в промышленно-развитых странах и к совершенно жуткому социальному расслоению общества. На беду России эффект деградации государства многократно усилился после принятия (на референдуме, результаты которого были фальсифицированы) конституции расстрельного 93-го года, которую русский писатель В.Максимов назвал «конституцией полуфашистского государства».
Расстрельная конституция даровала диктатору (президенту) никем и ничем неограниченные полномочия, одновременно лишив его даже минимального общественного контроля, что в итоге привело к полной отмене референдумов, превращению выборов в откровенный фарс, окончательному оформлению позорного «института преемников» и беспредельной по размерам, просто поражающей воображение политической (именно политической!) коррупции. А уже потом – коррупции экономической, финансовой, социальной, поразившей страну, как раковая опухоль.
Поэтому, с моей точки зрения, необходимо формировать новую (на основе новой, возможно, временной Конституции!) политическую систему, которая, тем не менее, давно известна и широко применяется в цивилизованных странах (разумеется, в каждой - со своей спецификой). Речь идет о политической системе, которая в наибольшей степени генерирует политическую конкуренцию и на основе свободных выборов формирует независимые и сильные партии, профсоюзы, парламент, СМИ, суды, прокуратуру и т.д.
Эта система называется парламентская республика. Различные модели этой системы широко известны в мире. В наибольшей степени она успешно применяется в Европе.
Подчеркну лишь самое главное, сугубо специфическое для России. Новая конституция, основы новой политической системы должны быть обязательно приняты на референдуме. Причем одним из главных вопросов этого референдума должен стать вопрос об упразднении в России поста президента (царя, генсека, диктатора) как абсолютно исторически и политически неоправданном! Правит (строго ограниченный срок!) только победившая на выборах партия, формирующая правительство во главе со своим лидером, который становится премьер-министром.
Россия, с моей точки зрения, должна стать исключительно парламентской республикой. И перестать зависеть от воли одного человека.

ПРОДОЛЖИМ НАШУ ДИСКУССИЮ...
ПО ратификации ст.20 КОНВЕНЦИИ ООН:
Смотрите что получается - формально конвенция подписана, но с оговорками в выше упомянутом законе. Т.Е. в части, касающейся ст.20, РОССИЯ НИКАКИХ ДЕЙСТВИЙ НЕ ПРЕДПРИНИМАЕТ!!!! ПОЭТОМУ У НАС ДО СИХ ПОР НЕТ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ ЗА НАРУШЕНИЕ ЭТОЙ СТАТЬИ... ТО ЕСТЬ ДАННАЯ СТАТЬЯ НЕ ПРИНЯТА ВО ВНИМАНИЕ - ИЛИ НЕ РАТИФИЦИРОВАНА... (возможно здесь можно подобрать другую формулировку)
ПО ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЕ и ПАРЛАМЕНТУ:
Современная избирательная система НЕ СОВЕРШЕННА! В представители власти попадают те КТО ЛУЧШЕ ПРОПИАРЕН, У КОГО ЛУЧШИЕ ПОЛИТТЕХНОЛОГИ и СЦЕНАРИСТЫ... Что мешает олигарху найти подходящего импозантного актёра, разработать для него сценарий, активно его ПРОПИАРИТЬ в СМИ, НА ТВ и сделать если не ПРЕЗИДЕНТОМ, ТО СЕНАТОРОМ ИЛИ ДЕПУТАТОМ ГОСДУМЫ!?! СКОЛЬКО ТАКИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ СМОЖЕТ ПОДГОТОВИТЬ ОДИН ОЛИГАРХ?
ПОЭТОМУ эту систему нужно менять!!! ИСПЫТАНИЕ ВЛАСТЬЮ НЕ ВЫДЕРЖИВАЮТ даже честные люди, если долго с ней соприкасаются (этот факт учитывают ВСЕ цивилизованные страны, поэтому ограничивают пребывание президентов в своих странах законодательно). МЫ ПРЕДЛАГАЕМ приближать к властьимущим (для контроля) людей, которые УЖЕ СОСТОЯЛИСЬ, КОТОРЫЕ ДОБИЛИСЬ СВОИХ ЦЕЛЕЙ В ЖИЗНИ. ДЛЯ ТАКИХ ЛЮДЕЙ РЕПУТАЦИЯ должна быть ДОРОЖЕ НЕФТЕДОЛЛАРОВ. ИМЕННО ОНИ БУДУТ ПРИСМАТРИВАТЬ за властьимущими, будут СОВЕСТЬЮ НАШЕЙ СТРАНЫ!!!
МЫ ПАРТИЯ НОВОГО ФОРМАТА и ПРЕДЛАГАЕМ НОВУЮ СИСТЕМУ. ЭТА СИСТЕМА не лишена определённых минусов, НО ЭТА СИСТЕМА ЛУЧШЕ и ЭФФЕКТИВНЕЙ ПРЕДЫДУЩЕЙ!!!
ПОСМОТРИТЕ, КАКИЕ ПАРЛАМЕНТАРИИ (СЕНАТОРЫ) СИДЯТ У НАС ВО ВЛАСТИ!?!здесь: http://forum-ip-party.ucoz.ru/ ВЫ ХОТИТЕ ИМЕТЬ ТАКОЙ ПАРЛАМЕНТ??? Я НЕТ. ДАВАЙТЕ СПРОСИМ НАШИХ СТОРОННИКОВ И ПОСЕТИТЕЛЕЙ САЙТА...

По поводу ратификации ст. 20 Конвенции.
Она уже ратифицирована (см. 40-ФЗ). Но даже если бы она не была ратифицирована, её ратификация ничего не изменит и не может изменить. У нас не исполняется куча российских законов, власть не исполняет указы президента и свои постановления, суды продажны, прокуратура зависима, власть коррумпирована. Ничего это не изменит, как ничего не изменилось после ратификации Конвенции ООН против коррупции в 2006 г.
По поводу ОП и парламента.
Думаю, что информирован о коррупции депутатов не меньше вас. Однако вот в чем состоит разница в наших подходах.
Вы предлагает оставить коррумпированный парламент таким, как он есть. Но приблизить к ним "честных людей" (иначе, зачем их приближать, если там будут «честные» депутаты). Ну, ей Богу, по меньшей мере, наивно. На работу они будут вместе ходить, что ли? И где гарантия, что этот "честный человек" не будет куплен нечестным депутатом (министром) через месяц, полгода, год надзора за ним? Может быть к этим "честным людям" надо приставлять "наичестнейших"? И так далее? Такого нет нигде в мире.
Политики и только политики должны разоблачать друг друга. Оппозиционные политики - правящих, правящие - оппозиционных. И не потому, что они самые честные, а потому, что это им ВЫГОДНО, они хотят получить (или удержать власть!). А рассудить их должен народ на выборах. Это составляет суть политической борьбы.
Поэтому я предлагаю изменить политическую систему, чтобы в парламент приходили уже другие депутаты, настроенные не воровать и штамповать решения кремля, а вести политическую борьбу! Нужна очень сильная оппозиция, именно она во всех цивилизованных странах контролирует власть! При этом наиболее сильную политическую конкуренцию обеспечивает именно парламентская республика - или президента нет совсем (Великобритания, Норвегия, Швеция, Дания, Испания, Япония, Австралия и т.д.), либо он слабый, номинальный (Германия, Италия, Израиль и т.д.). Исключения только два - США и Франция, но там президенты тоже контролируются парламентами.
Вы не предлагаете новую систему (то, что вы предлагаете - это технические решения, даже ОП с "честными людьми" уже существует). Вы предлагаете всё оставить по старому.
Новую политическую систему (вплоть до отмены поста президента), уж извините, предлагаю я.
А рождение новой партии, которая не может предложить ничего нового избирателям (борьба с коррупцией записана во всех программах всех партий, во всех постановлениях и указах), наверно, не имеет смысла.

НАШ РАЗГОВОР становится похожим на разговор глухонемого со слепым. Я вникаю в Ваши доводы, разбираю их, комментирую, отвечаю на поставленные вопросы. А Вы не видите или не хотите видеть ответы и придумываете своё.
ВОТ САМА СТАТЬЯ 20 (мы о ней написали больше чем она сама):

Статья 20
Незаконное обогащение

При условии соблюдения своей конституции и основополагающих
принципов своей правовой системы каждое государство-участник рассматривает возможность принятия таких законодательных и других мер, какие могут потребоваться, с тем чтобы признать
в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, т.е. значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать.

Государство с 2006 года до сих пор НЕ РАССМОТРЕЛО ТАКУЮ
ВОЗМОЖНОСТЬ!!! То есть -по факту статья не ратифицирована. И хватит
разводить бюрократию и коверкать термины. Получается государство лишь подписало
договор о намерениях.

ДАЛЕЕ Вы приписываете своё воображение к нашей программе:
ЦИТАТА:
Вы предлагает оставить коррумпированный парламент таким,
как он есть. Но приблизить к ним честных людей (иначе, зачем их приближать,
если там будут «честные» депутаты).

Прочитайте пункты нашей программы про перевыборы и про
зачистку чиновников всех ветвей власти…
По поводу честных депутатов и сенаторов я уже писал, спрошу
ещё раз: СКОЛЬКО ЧЕСТНЫХ ДЕПУТАТОВ И СЕНАТОРОВ СМОЖЕТ ПОДГОТОВИТЬ И ПРОПИАРИТЬ ОДИН ОЛИГАРХ? Посмотрите на сегодняшний СОВЕТ ФЕДЕРАЦИЙ (одни банкиры и бизнесмены, которые грабят и трахают народ)

ПРЕДСТАВИТЕЛИ ЖЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ПАЛАТЫ ЗАРАБАТЫВАЮТ СВОЮ
РЕПУТАЦИЮ ВСЮ ЖИЗНЬ. ВСЕЙ ЖИЗНИ ОЛИГАРХА НЕ ХВАТИТ ЧТОБЫ ПОДГОТОВИТЬ ТАКОГО ПРЕДСТАВИТЕЛЯ. ПОЭТОМУ НАША МОДЕЛЬ БОЛЕЕ СОВЕРШЕННА… (не идеальна но более совершенна)

Цитата:
"... наиболее сильную политическую конкуренцию обеспечивает именно парламентская республика - или президента нет совсем (Великобритания, Норвегия, Швеция, Дания, Испания, Япония, Австралия и т.д.), либо он слабый, номинальный (Германия, Италия, Израиль и т.д.)...."

УВАЖАЕМЫЙ!
О чем вы говорите? Пишете "парламентская республика", а перечисляете монархии.
"В большинстве оставшихся монархических государств Европы монарх является главой государства в политическом смысле. Это он назначает того человека, которому нужно формировать правительство. Это он подписывает законы государства, и только после этого они вступают в силу."
Разберитесь сначала сами, и не вводите людей в заблуждение.

А по поводу Конституции, почитайте её внимательно! И найдете для себя много нового. Такую еще поискать нужно. Судя по всему, вы как и многие до сих пор не поняли , по Конституции 1993 года государство стало ДРУГИМ, оно строиться должно по другому принципу нежели был СССР и др.. СНИЗУ. Почитайте внимательно! А получилось что?
Где САМООРГАНИЗАЦИЯ людей? Когда даже в небольших поселках, не смогли люди самоорганизоваться. Одни не знали. другие знали , но недопоняли. И тогда быстрее САМООРГАНИЗОВАЛИСЬ трофейщики и мародеры.
А все инструменты для этого есть, по крайней мере основные. Почитайте ФЗ 06.10.2003 N 131-ФЗ(ред.от 29.11.2010)Об общ. принц. орг-ии местн. самоупр-я.
Где ТОСы (Трриториальное Общественное самоуправление). Их по всей Росии можно по пальцам пересчитать. А безвластия быть не может. И ВСЕ структуры начали строиться СВЕРХУ! Вот в чем проблема, а не в Конституции.
Мародеры пришедшие к власти стали и законы писать ПОД СЕБЯ, Но не все можно протолкнуть, Конституционный суд не пропустит закон , если он противоречит Конституции. НО.. даже то , что есть положительного в законах не исполняется.
Почему? Нет независимого контроля.
А почему? НАРОД стал населением, аморфной массой. Он ни во что и никому уже не верит.

В общем тема эта обширная, сразу трудно "поднять" все. Но начинать с чего-то нужно, и в первую очередь - ВЕРНУТЬ ЛЮДЯМ ВЕРУ В СПРАВЕДЛИВОСТЬ.

И еще. не надо сравнивать масштабы ЛЮБОЙ Европейской страны, равной нашей области или краю, и подумайте только об объеме управленческой информации, которую нужно переварить для принятия оптимального решения. Судя по всему вы вообще не имеете опыта управления , иначе не писали бы глупостей.

СПРОСИ СЕБЯ - ЧТО ТЫ СДЕЛАЛ, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ СТРАНУ!?!))))))))))))))))))))0
ГЫ!!!
сколько пафоса... "Родина МАТЬ ЗОВЕТ!!!"
)))
кровавые бредятины..0_0
почему это МОЯ страна? -я её не выбирал, как впрочем, и любую другую..?
почему я ей чего-то должен? армия,налоги,голосования? -я что в рабстве родился?
почему я должен что-то делать что б она изменилась?

этот дебильный лозунг напоминает призыв к повзрослевшему ребенку вбухать всю свою жизнь и средства на лечение матери-наркоманки....

она знач, пила, кололась, пиздила меня, а теперь я САМ выросший из пеленок, САМ выучившийся на человека-разумного, САМ зарабатывающий, ей должен помогать в силу каких-то там убеждений в родственном долге чести? ДА ХРЕН ТАМ!!!)))))

Есть люди, которые стараются помочь окружающим, которые способны переживать чужую боль как свою. А есть люди, живущие чтобы набить свой карман и брюхо - это люди, отставшие в своём развитии. Именно такие сейчас сидят у власти. И МЫ ИХ ОТТУДА СНИМЕМ...
И ПРОШУ НЕ ПУТАТЬ СТРАНУ - НАРОД и СТРАНУ - ЧИНОВНИКОВ...
С ТЕМИ У КОГО ТОЛЬКО ДЕНЬГИ И СВОЁ БЛАГОПОЛУЧИЕ В ГЛАЗАХ - НАМ НЕ ПО ПУТИ. ИДИТЕ СВОЕЙ ДОРОГОЙ, МОЖЕТ ВАС КТО ПРИСТРОИТ, ПОДЪЕДАТЬ ОБЪЕДКИ ЗА ВЛАСТЬИМУЩИМИ...

Анатолий: Пишете "парламентская республика", а перечисляете монархии.

Анатолию.
То, что там остались монархи, ничем неправящие и никем неуправляющие, это ничего не значит. По форме управления это типично парламентские республики. Монархи - декоративный элемент, они не принимают никаких решений и лишь иногда выполняют представительские функции, но не более того.
Жалко, что вы об этом не знали.
Все остальные ваши путанные рассуждения оставлю без комментариев. Если вы сами поняли. что написали - этого вполне достаточно.

По крайней мере по поводу не ратифицированной статьи 20 КОНВЕНЦИИ ООН я думаю мы разобрались.
А ДАЛЬШЕ - нужно развивать новую систему...

господа модерасты -словосочетание "этические нормы" вам ни очем не говорит?
если уж беретесь резать правду-матку, так режьте на корню!!!
а то какой-то детский сад получается,посты о том что я вас в финансовую часть вопроса носом ткнул вырезали, на форуме меня забанили... зарабатываете вы на убогих -так и скажите.

буду впредь поступать иначе:я буду делать скины с ваших сайтов ДО удаления и выкладывать на форумах))))

p.s. ненавижу, крыс.

ЭТО ЧТО-ЛИ ТВОЙ ПОСТ:
...у нас все посерьезнее -мы начали со статуса Общероссийской организации СРАЗУ ( чтоб статус получить в минюсте -треба открыть представительства во ВСЕХ(!) регионах Родины).......
но по факту тот же бизнес на убогих.
ДА!!! я лицемер.
ДА!!! я бизнесбыдло.
ДА!!! я хамло, в конце концов !!!
мной бвижет не жажда наживы -а лень.
и деньги мне нужны не для нового бентли , а для того что б я мог гордо сказать социуму ,который решил что обязал меня исполнять гражданский долг -ИДИТЕ ВЫ ВСЕ ПРОЛЕТАРСКУЮ ЖОПУ!!!!
-------------------
ТАКИХ КРЫС и ХАМОВ УБИРАЕМ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ...

ЕСЛИ ХОЧЕШЬ ЧТО-ТО СКАЗАТЬ - ЗАРЕГИСТРИРУЙСЯ...

...у нас все посерьезнее -мы начали со статуса Общероссийской организации СРАЗУ ( чтоб статус получить в минюсте -треба открыть представительства во ВСЕХ(!) регионах Родины).......

Во-первых, не во всех регионах Родины, а более чем в половине субъектах РФ… то есть минимум в 42. Во-вторых, вам потребуется подписать протокол по три человека из каждого субъекта. Если у вас в команде нет юристов, то готовьтесь к тому, что за регистрацию в Минюсте юридической фирме придется выложить минимум 5000$! На регистрацию партии потребуется намного больше! Ищите юристов или деньги… иначе все ваши начинания бессмысленны. Хотя я и поддерживаю ваше движение, но могу на 100% сказать, что с единственной идеей «борьбы с коррупцией» далеко не уедешь… это приблизительно тоже самое как партия «Другая Россия» в своей программе первым делом предлагает перенести столицу за Урал. Неудивительно, что их не зарегистрировали! Борьба с коррупцией – это хорошо, но это не главное зло в нашем государстве… есть тысяча других причин, по которым большинство россиян живут в нищете. И в первую очередь это касается периферии. Вы создаете интернет-партию, не задумываясь о том, что самые нищие слои нашего общества как раз инет и не имеют. Без информационных коммуникаций не возможна настоящая демократия. 1 и 2 канал нашего ТВ для многих людей является единственным источником информации. Поэтому подумайте над своим названием, так как с названием Интернет партии вы никогда не сможете пройти % барьер в Госдуму!

...ТАК КАК У НАС НЕТ СВОИХ ПРОПЛАЧЕННЫХ СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ТО ЕДИНСТВЕННЫМ ИСТОЧНИКОМ АГИТАЦИИ ЯВЛЯЕТСЯ ИНТЕРНЕТ. МЫ НЕ РАСЧИТЫВАЕМ НА СИЮМИНУТНЫЙ УСПЕХ. МЫ БУДЕМ ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО И МЕТОДИЧНО ИЗОБЛИЧАТЬ ВЛАСТЬ, ПРИВЛЕКАТЬ СТОРОННИКОВ И РАЗВИВАТЬ ДВИЖЕНИЕ... ИНТЕРНЕТ, В СКОРОМ БУДУЩЕМ, БУДЕТ В КАЖДОМ ДОМЕ, КАК ТЕЛЕВИЗОР. И НАША ПАРТИЯ БУДЕТ ОДНОЙ ИЗ ПЕРВЫХ ПАРТИЙ ЗАРОЖДЁННЫХ СНИЗУ ВВЕРХ - А НЕ НАОБОРОТ, КАК ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ...

Странные у вас обсуждения какие-то… больше похоже на базар! По существу вопроса… для того чтобы писать программу партии надо как минимум определится к какой политической идеологии вы хотите себя отнести… к либеральной, консервативной, а может коммунистической. То, что партия у вас будет демократической – это уже понятно… и чтобы вам было проще, я скажу, что на самом деле вы предлагаете формирование партии по принципу прямой демократии. Естественно построение партии по такому принципу без интернета был невозможен. Правда, пока я не увидел, как вы хотите реализовать это на практике, но это дело времени додумаетесь. Я вообще считаю, что будущее за партиями, построение которых будет осуществляться снизу вверх по принципу прямой демократии. И поэтому вы зря спешите найти себе лидера… вам нужно искать его среди своих членов, а если вы будете брать сторонние бренды, то вы скатитесь к демократическому централизму. А таких партий у нас полно….кстати, квартет Немцова тоже против коррупции!

В ЭТУ ВЕТКУ ПЕРЕВОДЯТСЯ, МОГУТ ПОРАЗРЯЖАТЬСЯ, "ПРОАРАТЬЯ", "ПРОКРИЧАТЬСЯ" те, кому это запрещено на форуме, поэтому ПОХОЖЕ НА БАЗАР... А в остальном - изучите нашу программу здесь: http://www.ip-party.ru/phpBB3_0_7/viewtopic.php?f=27&t=57 и поймёте, что наша цель объединить ВСЕХ ЧЕСТНЫХ, ПОРЯДОЧНЫХ И ОТВЕТСТВЕННЫХ ЛЮДЕЙ... У НАС ЕСТЬ ЦЕЛЬ (ОНА ОЧЕВИДНА, ПРОСТА, ПРОЗРАЧНА И ПОНЯТНА) И МЫ ЕЁ ДОБЬЁМСЯ.

Я сожалению впрочем, как и первый написавший здесь человек не увидел программы. Это просто какой-то кусок, поэтому дайте плиз посмотреть весь текст.

Наша программа состоит из 7-ми основных пунктов. ...Вас это удивило... Правильно. Можно написать программу на 70 страницах выбиться в ГОСДУМУ и нихрена не сделать... Вы такими нас хотели увидеть? Обычными популистами, рвущимися к кормушке? Главная фишка нашей программы - с ней согласны ВСЕ здравомыслящие люди. НО почему-то элементарные вещи не видят или не хотят видеть во власти. КРИТИКАНАМ и ПРОВОКАТАРАМ даже зацепиться незачто, нас не в чем упрекнуть, потому что наши цели чисты, прозрачны и понятны... КАЖДЫЙ ЗДРАВОМЫСЛЯЩИЙ ГРАЖДАНИН НАШЕЙ СТРАНЫ ПОНИМАЕТ, ЧТО КОРЕНЬ ВСЕХ БЕД - КОРРУПЦИЯ В ВЫСШИХ ЭШЕЛОНАХ ВЛАСТИ. И РАНО ИЛИ ПОЗДНО МЫ ВЫЧЕСТИМ ВЛАСТЬ ОТ ЭТОЙ ЗАРАЗЫ...

Я конечно с вами спорить не буду, но думаю с 7 пунктами программы, вы не сможете пройти регистрацию в Минюсте даже как общероссийское общественное объединение, не говоря уж о партии! Вот команда Немцова уже украла все ваши 7 пунктов, и назвалась Партия народной свободы "За Россию без произвола и коррупции", но кроме этого они написали, на мой взгляд, средненькую программу, которая, кстати, тоже может не пройти регистрацию! К примеру, программу «Другой России» завернули, что уж там не понравилось Минюсту можно только гадать))) Может перенос столицы за Урал??? Кстати ваш Устав тоже пока не доступен, а как грамотный человек будет к вам присоединяться, если у вас из документов только одни лозунги?

ПРОЕКТ РЕДАКТИРУЕМОГО УСТАВА МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЗДЕСЬ: http://www.ip-party.ru/phpBB3_0_7/viewtopic.php?f=49&t=233
(здесь есть вариант и в цвете - с подсветкой мест редактирования типового устава)
ЦИТАТА:
"Я конечно с вами спорить не буду, но думаю с 7 пунктами программы, вы не сможете пройти регистрацию в Минюсте даже как общероссийское общественное объединение, не говоря уж о партии!"
А ЧТО, У НАС МИНЮСТ МОЖЕТ ДИКТОВАТЬ, СКОЛЬКО ПУНКТОВ ДОЛЖНО БЫТЬ В ПРОГРАММЕ!?! МИНЮСТ ДОЛЖЕН СЛЕДИТЬ, ЧТОБЫ ПРОГРАММА НЕ ПРОТИВОРЕЧИЛА КОНСТИТУЦИИ, НЕ РАЗЖИГАЛА НАЦИОНАЛЬНУЮ РОЗНЬ, НЕ СОДЕРЖАЛА ПРИЗЫВОВ К ЭКСТРЕМИЗМУ. ВСЁ ОСТАЛЬНОЕ - ЭТО ИХ ХОТЕЛКИ... ГОРБАЧЁВ ВОТ ТОЖЕ ЖАЛОВАЛСЯ, ЧТО ЕГО ПАРТИЮ НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАЛИ, ПО УКАЗКЕ СВЕРХУ... НО МЫ НЕ СОБИРАЕМСЯ ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПОД ЧИНУШ, КОТОРЫЕ ДУМАЮТ, ЧТО МОГУТ ДИКТОВАТЬ СВОИ УСЛОВИЯ...

Спасибо, уже читаю!

Партия это хорошо, но нужен лидер, нужен открытый интернет счет партии, и открытая статья расходов и доходов. И воообще в дальнейшей перспективе надо добиваться от от Евросоюза и правительства Швейцарии обнародования счетов "Российских" граждан.!!!